2008年，汶川地震后中国民众“井喷”式爱心捐款，显示出蕴藏在民间巨大的慈善力量。两年多过去，当捐款几近成为中国公众常态化的行为之后，怀抱爱心的公众面对已近2000家的基金会，不禁产生诸多疑问：钱应该捐给哪个基金会？钱捐到什么项目去了？有没有真正帮了我想帮的人？本期嘉宾就这些话题给了公众一个很好的回答。 

　　希望公众有“震撼的透明平台”

　　主持人：基金会中心网的启动是中国公益事业进程中一件非常有意义的举措，但很多公众还不够了解，请介绍一下这方面的情况。

　　徐永光：2009年，我们非公募基金会一些人到美国访问，在美国基金会中心时大家感到非常震撼，这个震撼来自于美国公益事业的透明程度。美国有9万多家基金会，在基金会中心，这9万多家基金会的信息全部都有，而且这个信息公开到什么程度呢？我说要看一下去年美国基金会给中国的捐款，他们在美国基金会中心网上一点击“美国对中国的捐款”，从2003年到2009年，所有美国基金会给中国的捐款信息全部都有，谁捐的、捐给谁、捐多少钱，清清楚楚全部都有。它的信息这么透明，我们看后马上就表态：回去也要做。美国当时是9万多家基金会，中国才有1800家左右的基金会，做一个信息披露的平台，按说难度不是很大。所以回来以后，有35家基金会联合发起了中国基金会中心网。我们希望中国的公众也可以拥有这样“让人震撼的信息透明平台”，通过这个平台，可以了解我们中国基金会的情况，了解他们都做了什么？做得怎么样？了解到自己的钱花到哪去了？也通过这个平台帮助自己选择今后把钱捐给谁。

　　基金会不披露信息不合理

　　主持人：基金会中心网对于公众的意义可以说是非常积极的，可以帮公众选择“把钱给谁”，那对于基金会呢？为什么愿意把全部信息都给披露出去？

　　徐永光：这取决于基金会如何看待未来的发展。希望发展的基金会，会理解并希望通过自己的信息披露，获得更多的公众支持，这类基金会很愿意并乐于宣传、披露自己的信息，让公众了解自己。当然目前有不愿意披露信息的，这里就涉及到一个问题，作为基金会，是一个公共机构，你的钱来自于公众捐款，你应该也有必要给公众一个交代，将你的信息进行公开公示，不愿意披露信息的道理在哪里？我想不出。要么你想暗箱操作。总而言之，不愿意披露信息不合理。

　　贾西津：在美国或者其他国家，信息披露有很大程度上是强制性的，像美国的基金会中心，其实它很重要的一个信息来源是国税局的税务表格，表格里面包括它资助了谁，人员工资是多少，都在里面。

　　徐永光：在美国等国家，政府对基金会、所有非营利组织的监管都是非常严格的，严格到你不可想象，据说每年给税务局提交的表格要花400个小时来填写。中国政府实际上在这方面也有要求，民政部在2006年就颁发了《基金会信息公布办法》，要求很严，但是实际上披露的情况很差。

　　“保密”基金会前途“无亮”

　　主持人：看基金会中心最新公布的数据，截至2010年10月12日，全国注册的基金会只有不到一半公布了年报，为什么会有这种情况？

　　徐永光：采集到这些信息已经费了九牛二虎之力。我们已经和1900多家基金会都进行了联络。最近，我们直接用电话联系了300家，有一半情况是无效的，有的是电话已经无效了，有的是电话没有人接，也有个别的基金会竟然以对待商业信息的态度回答我们说：“信息保密。”我们相信一个基金会披露得越好，获利就越大，因为公众在了解基金会的时候，一定会选择透明的基金会给它捐款。像这样公示信息项目为零的“保密基金会”，相信公众不会捐钱给它们。

　　黄震：以我的观察，第一个是现有的基金会很多自己内部管理没有做好，自己的信息没有保存，你要查信息的时候他没有办法提供。再有，这是一个民间形成的行业自律性组织，很多基金会可能觉得这个不是硬性规定，就可做可不做。第三，政府现在对信息披露这块的执法力度还是不够。

　　年底两成基金会将披露信息

　　主持人：目前，中国公众还不太了解基金会中心网，但对公众来讲，公益透明化却是他们最关心的话题。

　　徐永光：是的，现在公众捐款捐给谁？大家只知道几个大的基金会，但是到基金会中心网这里就可以选择了，透明化是中国公益事业最迫切的需求。公众通过基金会中心网能够寻找透明化程度高、值得自己信任的基金会，也就是公益事业的“玻璃口袋”，我们就是要帮公众找到身边值得信赖的基金会。所以今年年底到明年初，我就要告诉大家，你们要找项目，要找支持的基金会，到这儿来。我相信今年年底中国会有2000家基金会，假如有20%的基金会积极披露信息，就是有400家基金会披露得非常透彻，那就很好，公众就有400家透明的基金会可以选择了。

　　黄震：就我们华民慈善基金会来说，我们现在已经有了几个披露方式，第一是建立我们自己的网站，基金会成立的同时就开通了基金会的网站，两年多的时间有100多万的点击量。同时我们还办了小刊物，不定期公示我们的情况。第三，我们还会发布一些跟项目有关的手册，希望通过这些手段让公众了解我们基金会的情况。

　　政府需提高信息透明意识

　　主持人：我了解到基金会中心网曾向31家省级民政部门要求提供注册地基金会的信息披露情况，但是有一些政府明确地表明不能提供这个情况。会有这样的情况吗？

　　徐永光：当然有，有的还生气，说我们没资格要求。我觉得对于这种信息公开的尝试行为，如果政府还是这样的一种认识水平，就难怪被政府监管的基金会同样不重视甚至拒绝了。信息披露对基金会来讲是义务，因为你的捐款来自公众，你的捐款怎么用应该让公众知情，应该接受监督。政府本身就承担着监管的责任，承担监管责任的民政部门在明确要求披露的同时，却仍会有人说要保密，这就很奇怪了！

　　贾西津：不管是基金会也好，还是非营利组织也好，还是政府部门也好，广义的都可以说是公共部门，所谓的公共部门就是这些部门所使用的资源，他所做的事情不是属于他自己的。就像一个基金会，它的钱并不是说像私人企业，这是我的钱，其实基金会是代管者，他要做一个很好的代理者。政府也是一样的，政府是公民的代理者，是信息的代管者，从这个角度讲，政府怎么能对托管者也就是公民保密呢？

　　附件

　　基金会中心网信息采集情况(截至2010年10月12日)

　　★40%基金会提供年报

　　目前全国在民政部门注册的基金会共1925家，截至12日，基金会中心网采集到的信息情况如下：

　　1.100%提供基础信息：如基金会名称、地址、法人等内容，基本覆盖。

　　2.777家(约40%)提供年报信息：如基金会公益活动情况及财务会计报告等。

　　3.23家(约1.1%)提供项目信息(基金会自愿提交)：基金会的具体公益项目介绍及开展情况。

　　★20%年报存逻辑错误

　　作为上交给民政部门的资料，在收集到的基金会年报中，有20%存在逻辑性错误，比如空白年报、题文不相符的年报、重复无效的年报，以及信息残缺(如：缺少公益支出表)的年报。

　　★67%基金会尚无官网

　　全国各地的基金会中，有官网的基金会637家(其中比较活跃的占29%)，无官网的基金会1288家，占67%。

　　★电话沟通半数无效

　　1.有效沟通50%，主要表现为：能打通电话、态度较好、愿意了解基金会中心网的情况并进行初步交流。

　　2.无效沟通50%，主要表现为：无联系方式或电话错误；电话无人接听；明确表示不公开。

　　通过电话联系，到目前为止，联系过的300家基金会里只有两家主动寄送年报到基金会中心网。

　　★民政部门态度各异

　　1.支持：承诺会及时提供基金会名单，并公布年报；

　　2.指责：明确表示不会提供信息，并称“你们搞得我们很被动”；

　　3.推诿：例如称没有收到信件；打官腔、推托时间等；

　　4.无果：由于人事变动等原因，工作函没寄送到(要重新寄送)。

　　链接·基金会中心网

　　一个提供全国所有基金会相关信息的网络平台，其中包括基金会的基本信息、年度工作报告、财务信息、项目信息以及项目执行机构等内容。网民登录网站后，即可以以关键词形式检索，也可以用地图检索方式找出自己所关注的基金会，除单个基金会的信息外，基金会中心网还提供了不同基金会之间基本数据的简单对比功能。(记者黄英男 胡雪柏)

（责任编辑：孙宾）