李连杰:我们必须是“裸体”的(图)

发布时间:2010-01-09 08:12 | 来源:人民网 2009年11月12日10:30 | 查看:5433次

李连杰(中国好人网配图)

  “壹基金确实成了我们全球华人为之骄傲的一个NGO。”国家民政部社会福利和慈善事业促进司司长王振耀如此评价壹基金,并总结了几条“经典性”经验:壹基金避免了许多慈善组织和社会结合不太紧密的缺陷,“壹基金最具有群众性,最具有社会性。”壹基金采取了多方面的探索,成功地实施了多种类型的项目;壹基金注意公益慈善信息平台的建设,和多种慈善组织,多种公益事业结成了紧密的合作伙伴关系。

  “壹基金这个平台的存在,可以让中国公益事业的发展快5-10年。”除了做公益事业的推动者,李连杰更强调壹基金的平台作用,这样的定位可以帮助中国的整个公益社会的发展。

  壹基金成立之初并不清楚该承担什么样的角色,直到开了个其作用不亚于遵义会议之于共产党重要作用的“海南会议”——这个会议是在马云的提议下召开的。马云带着几个专家,和李连杰一起,在海南闭关三天,讨论出了壹基金的定位。李连杰称马云为半个老师。

  “壹基金适合做平台,像淘宝和ebay的功能,”李连杰更将壹基金比喻成“婚姻介绍所”,有钱的捐助者是一方,草根NGO是另外一方。“以前大家只知道民政部大概统计的数据,中国有几十万的社会组织,但是具体在哪里呢?有了壹基金,大家就清楚了。”

  “壹基金处于民企阶段”

  从2006年12月8日开始,李连杰和中国红十字总会合作成立了“中国红十字会李连杰壹基金计划”,它是中国红十字总会架构下独立运作的慈善计划和专案,于2007年4月19日在北京正式启动。外界一般将这个计划简称为壹基金。在中国大陆,壹基金分别在北京、上海和成都设有办公室。李连杰说2005和2006两年,是他到全世界的大学、基金会学习的“个体户”阶段,直到2007年11月1号,壹基金才有了11个人的团队。

  那么在李连杰的眼中,现在的壹基金处在什么阶段呢?李连杰认为,这段时间的壹基金像民企阶段,还没有达到他理想中的上市的条件。要走到上市阶段,需要制度化,(员工)不是仅仅为了让他签名来这里,就算是他离开,壹基金也能很好地去运作,这是李连杰未来希望达到的目标。现在,“团队还在历练当中”。

  “刚开始的时候,没有办法,需要用我的无形资产去推动。一旦走到一定的阶段,需要去掉个人化,用制度去推动组织的进步。”李连杰说,希望壹基金能够在尽量短的时间内,把他的名字拿掉,将壹基金打造成集体领导的,透明专业,职业操盘的机构,这就完成了第一个壹基金的目标。

  要实现这样的一个转变,李连杰的预期需要多长时间呢?他向记者卖起了关子,“时间要多久是保密的。”那李连杰对壹基金现在的发展速度满意吗?李连杰的回答很简单,“好过零。”

  李连杰透露,在未来很长的一段时间,他会研究如何到全球去推广壹基金的理念,如何将壹基金在中国成功的经验推广到全世界。“我和安南、联合国CNN的创始人在共同探讨,在将来整个人类的大家庭,壹基金应该采取什么样的模式。”

  “技术性的错误可以犯”

  据壹基金公开的中国地区财务报告显示,壹基金从2006年12月成立,到2009年6月30日,累计捐赠收入约为1.7亿元,累计公益活动支出约为7456万元。对于所捐善款,李连杰明确表示,不会考虑捐款者的动机、背景,无论捐多少,壹基金都欢迎。

  “但是如果对方成为壹基金的战略合作伙伴,那我们就需要考虑对方的品牌价值和公信力等。”李连杰很诚恳地说,壹基金也在检讨,因为犯过一两次技术性的错误,有些企业捐钱的动机没那么纯粹,希望通过小的捐钱行为,达到大的广告宣传的效果。“我很能理解企业的这种做法,不能要求所有的捐款者都是活雷锋,要一步步的来。当然,我们尽可能选择顶端的一线品牌作为自己的合作伙伴。”

  李连杰说壹基金有两个原则:第一是遵守法律;第二是全部的员工技术性的错误可以犯,“因为没有企业是完美的”,但原则性的错误不能犯,不能贪污、腐败,“我们必须是‘裸体的’,没有口袋的,钱没有地方放。”在这两个原则的前提下,李连杰并不在乎别人对自己的议论乃至谩骂,“你说我脑子坏了,话唠,说我是什么都是您对我的评价,我笑一笑,不影响我。”

  李连杰是乐观主义者,因为他发现“埋怨根本没用。”对于李连杰而言,什么样的状况都是理想的,所有的困难,他都会用欣赏的眼光去看。“因为有这么多受助的人,才给了我们帮助别人的机会。我喜欢这样的环境。对于我个人,都是美好的。”

  壹基金在发展过程中也遇到过困难,李连杰的经验是,真正的困难是不能说的,因为说了会有更多的困难“砸”回来。所以李连杰这样鼓励自己的团队:没有困难要我们干嘛?我们就是来解决困难的。

  “需要成立一个私募主体”

  知道的人并不多,除了“中国红十字会李连杰壹基金计划”,此壹基金的存在,还有个彼壹基金的存在:2008年10月,在中国红十字会总会、上海民政局等多方主管机构的指导和支持下,非公募基金会——上海李连杰壹基金公益基金会注册成立。

  这个基金会是作为壹基金的执行机构而存在,将严格按照《基金会管理条例》开展各项业务行动,向壹基金管委会进行专项汇报与结算,并接受年度审计。

  李连杰用“大白话”告诉记者,“壹基金”是他在美国的基金会和中国红十字会的结合,“说白了,就是‘合资单位’”。但这个“合资单位”并不是独立的法人,只是一个专项基金而已。在这种情况下,壹基金无法聘请员工,为员工开薪水,上保险,没有自己的独立账户和公章,也就无法和公司签约合作。李连杰说,他一直不愿意对媒体讲这些问题,“我一直说,别讲那么多困难,讲的困难多了,刨根问底了,困难就更多了,该讲的时候讲。”

  “在没有成立上海的基金会之前,是怎么过的日子,目前还不是时候告诉你。这个故事不讲,因为我不想说自己拿了多少钱,总之一定有人在为员工发薪水,买保险等所有的东西。”随着壹基金募集的善款越来越多,有一个独立的法人单位作为壹基金的执行机构越来越成为迫切之需,“在经过多方论证后,中国这样的一个国情下,就需要成立一个私募的主体。”李连杰认为,在世界上有慈善法的地方,不会存在壹基金所面临的问题。“很多领导都希望帮助公益组织更加完善。我相信等过几年慈善法出来,壹基金就会很清晰的知道怎么做了。”

  现在壹基金只能走成立一个私募基金会,这样一条“曲线救国”之路。

    ■对话

  《公益时报》:最喜欢公众对你的称呼是什么?是慈善家吗?

  李连杰:说什么都是别人对我的评价,我会笑一笑,不会影响我;别人说我住着别墅,还让别人捐一块钱,我还是笑一笑。人们往往是根据自身经历及社会价值观和道德观去评价一件事情。

  在西方做慈善相对比在中国做慈善容易。为什么?在西方只要你做事情合法了,就没人追究你。而在中国,除了法律的界限,还有道德的界限。在美国,我调查了很多基金会(领导)人的年薪是150万,如果在中国,基金会的人要拿150万,不把你的基金轰趴下。

  所以我们还没发展到那一步。而且道德,是根据你的人生阅历想出来的,和学术界的人和企业界的人衡量道德的标准又不一样。这是中国(慈善事业)发展过程中的必经之路。当发展到一定的程度时,(人们)会理解这些的。

  只要不违法,我们就努力向前。

  《公益时报》:在壹基金,遇到最挫折的事情有哪些?

  李连杰:过五年讲给你听。有些东西需要历史讲。回过头看的时候,什么都敢讲。我一直强调,壹基金技术性的错误可以犯,原则性的问题不能犯。在尊重这个原则的基础上,很多没有办法的事情在中国发生着。壹基金在发展的过程中也遇到一些困难,但是如果去刨根问底,不仅不能推动公益事业的发展,反而会将发展又“拉”回去了,这就是社会现状。

  《公益时报》:壹基金的发展速度很快,并且在业内也有很好的口碑,壹基金有做公益界的“武林盟主”的打算吗?

  李连杰:不要做武林盟主的位置,这是民间自愿的事情。如果做武林盟主就是独霸武林,就该万箭穿心了(笑)。因为壹基金是民间组织,所以要夹着尾巴。领航的应该是政府大的基金会来做,关键还是看客户喜欢哪个服务平台。

  ■记者手记 布道者李连杰

  李连杰俨然就是一个布道者:布的是公益慈善的道。

  2009壹基金典范工程结束后的记者招待会,几乎成了李连杰的布道场所。每一个记者抛给李连杰的问题,都成了投向湖面的石头,无论石头大小,都能让水面泛起涟漪无数:无论记者提的问题有多么不靠谱,李连杰都能讲出很靠谱的话来应对,包括对“壹基金有多少党员,是不是党员的觉悟比别人的高”之类问题的靠谱回应。

  不知是因为习惯了在媒体的包围下讲话,已让李连杰锻炼出说话滴水不漏的本领;还是确实是因数年苦修,内心已参透世间万物,而能口吐莲花。

  至少能确定的是那天晚上,李连杰确实用略带着亢奋的真诚来对待媒体,掏心窝子的谈公益慈善,谈壹基金,甚至担心媒体不耐烦,歉意地笑着问,会不会太闷了大家?这都是些蛮专业的话题。还能确定的是,李连杰的公益知识已远远超逾常人。

  “在过去五年时间里,在没有时间概念的情况下,我完全用心地不断地努力学习。我的学习老师是实战家,全世界各大基金会(领导者)都是我的朋友。常听、常做,每天吸收营养,经过了5年。”李连杰坦承自己公益知识渊博背后所付出的努力。

  但五年的孜孜以求和付出不见得能换来好的名声,网上对李连杰的质疑和骂声从来没有断过。这些李连杰都知道。他自己会上网浏览,公关公司也会整理出相关争议性的话题给他看。

  马云也曾这样问过李连杰,(以你)现在的身份地位,要名要钱都毫无意义,要权我也根本看不出来。而事实上做慈善可能还会伤害到这三样东西。

  现在李连杰用哲学的语言给出的答案是,类似于你说你的,我做我的,你有权利基于自己价值观去做判断,这也仅仅是你的判断而已,和李连杰自己没关系,不会因为别人说什么而改变自己的初衷。

  既然李连杰选择了公益这条在中国很容易吃力不讨好的路,并且用壹基金来承载他的公益梦想,就必须接受公益领域的规则,接受公众对公益领域的人物和机构一贯的苛刻的要求,和动辄未必正确的道德审判。至少目前,虽然李连杰在表述某些观点的时候,有些许的内敛和含蓄,甚至是欲言又止,但还是乐观的,积极的,充满美好期待的。

  给李连杰带来褒贬声音的大都来自于他一手缔造的壹基金。李连杰在很久以前就对媒体提出要淡化他自己的色彩,真正实现壹基金独立的专业化的运作,成为离开李连杰也能活的很好的专业化的基金。李连杰曾经对媒体说过实现这个状态的期限是5年,现在他给记者的答案是“保密”。

  或许是李连杰发现,5年确实可以让他成功实现身份的转换,由一个具有国际影响力的演员,转换成一个具有国际影响力的慈善家;但5年,让一个基金实现专业化的华丽转身是比较有难度的事情,尽管壹基金的团队吸纳了毕业于哈佛、耶鲁、牛津的顶尖的专业人才。这也意味着在未来可以想见的日子,李连杰的声誉继续和壹基金息息相关。

  10月31日那天,从早上9点李连杰参加壹基金的年会到被记者们纠缠到第二天凌晨,李连杰一直坚持了15个多钟头。采访结束了,李连杰主动和《公益时报》记者握手,“你的问题很尖锐,我喜欢回答尖锐的问题,这有助于壹基金的发展”。

  李连杰也不容易啊,这不仅是我一个人的感叹。(徐 辉)

(责任编辑:吴雄)

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第7楼 湖南省株洲市2012-06-19 21:24:50 发表
匿名网友:你真好 干得漂亮

第6楼 河北省秦皇岛市2010-05-15 20:51:08 发表
匿名网友:慈善的道路任重而道远,闲言碎语甚多,加油啊!

第5楼 广东省深圳市南山区2010-05-13 13:18:59 发表
匿名网友:首先感谢读者能够看到这段文字! 好人网上面200人候选人中有21个是河南人,这个人口占全国十四分之一的大省,这个经济没落而保障全国人口口粮的一个重要大省,这个被全国人民冠于坏名声的大省,这个被国家一而再再而三忽视的大省,却屡屡滋润出一批批创造感人事迹的人,作为一个河南人,我没有骄傲也没有自卑过,但我只求全国的带有有色的眼睛的人们,揉清自己的眼睛,把“人”字给写正了,以后理性的对待中原的人们!!!

第4楼 广东省深圳市2010-05-13 13:07:22 发表
匿名网友:首先感谢读者能够看到这段文字! 好人网上面200人候选人中有18个是河南人,这个人口占全国十四分之一的大省,这个经济没落而保障全国人口口粮的一个重要大省,这个被全国人民冠于坏名声的大省,这个被国家一而再再而三忽视的大省,却屡屡滋润出一批批创造感人事迹的人,作为一个河南人,我没有骄傲也没有自卑过,但我只求全国的带有有色的眼睛的人们,揉清自己的眼睛,把“人”字给写正了,以后理性的对待中原的人们!!!

第3楼 重庆市2010-05-13 00:27:36 发表
匿名网友:做绣

第2楼 湖南省娄底市2010-05-10 17:56:37 发表
匿名网友:李连杰也在上面啊 呵呵 支持一下

第1楼 广东省广州市2010-01-10 00:04:23 发表
匿名网友:在中国做公益实在不容易啊!李连杰也不容易啊!