吴京在拍摄现场。 图片由受访者提供

身兼导演、编剧、主演、动作指导四职的他，带着这部国产军事动作片，“引爆”了暑期档，不断创造着人们此前难以想象的票房“奇迹”。

从演员转型为导演，坚持拍摄“爱国主义军事动作片”，背后的动力是什么？面对伤痛、挫折和外界的不理解，他怎样调整心态、如何回应？对于自己的过去、现在与未来，他究竟如何定位……

在《战狼2》剧组全国路演的途中，记者专访了吴京，聆听他的心路历程。 

人物小传 

吴京

1974年4月出生于北京，导演、演员。自编自导自演的电影《战狼2》打破了华语电影史上的票房纪录。 

■本报见习记者　吴越 

倔强 

网上有人说冷锋是“中国队长”，我没这么想，为什么一定要学“美国队长”呢？我们明明可以创造自己的名词，冷锋就是“战狼” 

吴京说，《战狼》系列电影就是自己“怀胎7年生下的孩子”。

看着如今漂亮的票房成绩，人们也许很难想象，这个“孩子”曾遭到过多少人的冷嘲热讽，吃过多少“闭门羹”。

剧本被“毙”，吴京一遍遍改；找不到足够的投资，他把房子卖了抵押，继续拍；拍完了要发行，有人质疑它没有市场，他默默听着，不发一言。

坚持，终有回报。

“我这个人就是倔，别人越说不行，我就越要做出来给他们看看！”

吴京的倔，在他骨子里。从武术冠军到动作演员再到导演，他始终憋着一口气，要“做自己”。在表达自我的路上，他不怕阻拦，不曾改变。 

解放周末：这些年，越来越多的演员都开始尝试做导演，您是如何走出这一步的？

吴京：没有别的选择。从入行开始，我心里就一直构思着属于自己的动作片，想要通过电影向观众传达我的价值观。要做到这些，光做演员无法实现，只能做导演。

解放周末：《战狼》是您想要呈现的“吴京的”影片，可它一开始并不被看好。压力面前，怎么挺过来的？

吴京：很多人都问我“吴京你是怎么坚持的，遇到问题怎么办”，我的回答始终只有三个字：“不然呢？”这就是我的态度。

别人质疑爱国主义、军事题材不受市场欢迎，我就想，你不愿意跟我一起干可以，但你不能否定我的价值观啊。什么是对，什么是错，凭什么你就一定是对的？那时候市场上流行秀气、俊美的形象，没有硬汉，但观众真的不喜欢硬汉吗？我不相信。

既然我想要表达我的意志，那么就坚持去拼。“狭路相逢勇者胜”，《战狼1》上映的时候，我就是以一个“炮灰”的姿态杀出一条血路。

解放周末：您相当重视自己创作和表达的自由。

吴京：是的。我不喜欢和资本合作，因为跟他们合作意味着要“听话”，他们让我选“流量高”但不合适的艺人，我就没辙了。所以我不要投资，也不希望他们在我这里“指手画脚”。

如果要跟我合作，那必须要有共同的价值观和理想，为钱而做电影，就失去了意义。对我来说，是做身价千万的明星，还是做电影史上被人们传颂的人，后者更加重要。

解放周末：力排众议，自掏腰包拍《战狼》系列，塑造了中国人民解放军的英勇形象，有人因此将您称作解放军的“代言人”。为什么对军人的形象这么执着？

吴京：2008年汶川地震，我在什邡罗汉寺和大家一起救灾。那段日子，没有条件洗澡，衣服都臭了，一天就两顿饭，还是蹭庙里吃的，但心却很干净。就是那时，我看着一起赈灾的那些当兵的就想，我一直以来寻找的能够代表硬汉的形象，不就是军人吗？

有了这个想法之后，我就去特种部队体验生活了。18个月，特种兵训练什么我就做什么，大家一起徒步穿林、在野外做饭，回来一起闻臭脚一起睡。这段经历是终生难忘的，更让我坚定了要塑造军人形象的想法。

“当兵后悔两年，不当兵后悔一辈子。”在中国，军人值得被更多人了解。

解放周末：票房已经证明，您展现的军人形象不是无人问津，而是“燃遍全国”。

吴京：《战狼2》火，不是我吴京片子拍得有多好，而是这部电影契合了人们心中的爱国情怀。谁都希望自己的国家强大、受人尊重，我就是想通过这部电影让中国人、全世界人都看到，中国越来越强大，有能力保护自己的公民了。

解放周末：但也有人说，您塑造的军人冷锋“不真实”，怎么再危险也打不败呢？

吴京：这是一种艺术处理。我想表达的是中国军人打不败，军魂屹立打不倒的精神。

网上有人说冷锋是“中国队长”，我没这么想，为什么一定要学“美国队长”呢？我们明明可以创造自己的名词，冷锋就是“战狼”。 

纯粹 

感谢那段日子，打破了我所有的骄傲，让我可以从头再来，再没什么可怕的了 

吴京说话并不“文雅”，一些用语在公众场合听来还有些“粗”。但熟悉他的人都觉得，这就是他的真性情，这个人，活得很纯粹。

小时候在体校，他一心练武，拿冠军；后来进入演艺界，他“真枪实干”，攒经验；现在自己当导演，他“兵来将挡，水来土掩”，解决眼前的一桩桩大事小事。

《战狼》系列问世之前，曾有年轻人尖锐地向吴京提问：“出道这么多年来，一直不温不火。您要的机会，来了吗？”

吴京淡然地回答：什么是机会？光芒万丈就是机会来了吗？每个人对机会的判断，在于自己的价值观，机会是给那些勇于开始并始终坚持的人的。

无论别人怎么看，他纯粹地做着自己的事。“我从不相信‘无用论’，因为人生很长，有用无用，活到后来才能证明。” 

解放周末：这次在《战狼2》中身兼导演、编剧、主演、动作指导，您这“四项全能”的本事从哪儿来的？

吴京：当年袁和平导演和张鑫炎导演就告诉我，作为演员，必须要知道剧组每个部门的难处。所以我没事蒙个脸就去当替身了，或者装个死尸、放个烟、推个轨道，总之除了化妆没干过，其他都干过。

当年做这些的时候哪会想到十几年以后，我自己拍电影会用到呢？就是老前辈的话我觉着对，就去干。

解放周末：两部《战狼》都是您自己编的剧本，这也是自己学的吗？

吴京：学啊，不懂就翻书。编剧的“红宝书”、《作家之旅》这些书我都有，就去寻找里面的脉络、研究编剧的公式。自己写了初稿，再找专业的人过来聊、一起修改，融百家之长。

为了把事情做好去请教这方面更能干的人，我不会拉不下脸，我觉得他擅长这个，那就是我的老师，我要向他学。

解放周末：您在电影里又是跳水又是开坦克，这些也都是早就学会的？

吴京：都是拍戏之前就学了的。这还是老前辈们的教诲，他们说动作演员除了要会打，还要会各种各样的本领，等到真正拍戏的时候再掌握，那就晚了。

所以那时候刚拍完第一部电影，我就到马队学骑马去了，天天跟着马队的人起早贪黑，喂马刷马。当时我已经有点名气了，但还是跟着给师傅上酒、备鞍。再后来，我慢慢学了潜水、赛车、足球、滑雪，这些我都有证了，就差一个固定翼飞机的驾照了。

解放周末：身边人都说您为了事业活得特别纯粹，您自己怎么认为？

吴京：还是那句话——不然呢？

其实说我纯粹也好，豁达也好，都是因为在我14岁那年就学会放下自己了。

那一年，我在训练中受伤，差点下肢瘫痪，好不容易站起来了，但过去的一切都没了。从2人一间的屋搬到8人一间的屋，从吃每顿饭10个菜、有酸奶水果的“冠军灶”，到吃每顿一荤两素的“运动灶”。

我一直说我感谢那段日子，打破了我所有的骄傲，让我可以从头再来，再没什么可怕的了。

解放周末：所以即使这次的电影收不回投资，您也不怕？

吴京：没关系，输在我自己身上，过瘾。我去接活儿，甚至接点广告，总能一点点积累回来。

解放周末：您在不少场合都表达了对家人的感谢，他们的支持是否也给了您很多力量？

吴京：对。我觉得自己特别幸运，因为不管是我媳妇还是我的父母和岳父母，我们都不是追求享受的人。我们是从苦日子里走过来的，以前全家人挤在9平方米的小屋里，生活得也很愉快。现在，我们还是能够承受再回到那种日子。 

端正 

我觉得还是得想清楚，万一潮退了，到底准备以什么样的姿态上岸 

对动作演员而言，拍戏就意味着打斗，而伴随打斗的就是伤痛。

在央视《开讲啦》节目上，主持人撒贝宁给了吴京一块形象板，让他画出全身没有受过伤的地方。拿着记号笔的吴京找得很艰难，好一会儿才圈出了耳朵、喉头、右脚这仅有的几块“还没有受过伤”的地方。

在“打星”的世界里，受伤在所难免，但随着年岁渐长，不少人都想着如何保护自己，做些既受人尊敬又不那么容易受伤的工作。而吴京不那么想，他要走得更远。

于是，旧伤尚未痊愈的吴京继续受伤。拍摄《战狼1》，他腿脚骨折、眼角爆裂；拍摄《战狼2》，他为了完成6分钟的水下打斗戏泡了13个小时，差点因为体力不支而溺水。

这两部吴京“拿命换来”的电影，一部获得了5.25亿元的票房，另一部掀起了今年暑期档的观影狂潮，票房仍不断上涨。

在许多宣传报道中，这些伤痕似乎成为了吴京的“勋章”，借此印证他今日的成功其实有迹可循。但在吴京看来，拼命、受伤，都是为了通过电影传达出自己的价值观所不可避免的付出。

“动作演员哪有不受伤的，没什么值得炫耀的。”他这样说。 

解放周末：您的敬业精神得到了观众的一致认可，但您其实对媒体一窝蜂宣扬敬业精神这件事不以为然？

吴京：这件事我一直特别无奈。敬业，本来就是演员应该遵守的一种道德，但现在都被标榜成美德了，我觉得是不是我们的社会退步了？

想想过去那些老艺术家们，演农民就去田里插秧，演工人就去矿场抡锤子，上山下乡体验生活，没人会叫苦叫累。

可现在呢？有些人演大侠，却没见他静下心去学个两招，平时也不去练，结果拿着一把剑就跟拿个烧火棍似的。这是不对的。更可怕的是，有人练了之后还要大肆宣传，说我们用了多少心、多么努力，我觉得可耻。

解放周末：对演艺行业的这种个别风气，您一向“疾恶如仇”。 

吴京：是啊，当年我从内地去香港发展，很大程度上是因为我在内地待不住了。不是说我没戏拍，而是看到越来越粗制滥造的制作，我看不下去。

比如说，演《太极宗师》的时候，20集我们拍了5个半月，但后来50集的戏，2个月就拍完了。有打戏，也不是演员和我打，而是派替身，打着打着我都快变成替身了。以前学表演强调的“真听真看真感觉”都被抛诸脑后了，这样的态度，能拍出观众满意的戏吗？

解放周末：自己当导演以后，遇到那些表现不符合要求的演员，您怎么办？

吴京：这件事得分开看，态度是态度，表演是表演。表演是可以调整的，大家一起琢磨，但态度不行。来到剧组都是签了合约的，既然当初同意了我们提出的条件，就应该遵守。如果不遵守还要耍大牌，那就走人。

解放周末：这些话您会当场表达吗？

吴京：说啊，我不管谁在。在我的剧组就是这样，你可以骂我，可以讨厌我，但我就是不能纵容那些臭毛病。

在帮人客串的剧组，我也吼过。有次在现场，我看到大家一起坐在那儿等了20多分钟，我就说“等什么呢”。导演就挠头，一副欲言又止的样子，告诉我大家天天都要这么等一个“小鲜肉”。我就不干了，直接去他那儿“砰砰”拍门，说“拍戏啦，都等你呢”。他马上说：“对不起京哥，我不知道大家在等”。我冲着旁边的经纪人就喊：“为什么你不说啊？！”后来就再也没“等人”这件事了。

解放周末：您怎么看待这些合作过的“小鲜肉”？

吴京：其实整天去抨击“小鲜肉”也没意思。有时候他们是因为被保护起来了，看不见外面是什么样。

我遇到过有被七八个助理围成一团的“小鲜肉”，拍完一条，助理们就一个劲儿地表扬“哎呀你拍得太好了，辛苦了”，然后冷冷地对着导演来了一句“导演，我们到时间了啊”。于是年轻人就会觉得，任务完成可以走了，拍戏就是这样的。

谁没有过青葱岁月？但因为那时候老师教得好，告诉我们要做人端正、工作态度端正，大家都朝着这个方向努力。所以，现在的年轻人也需要有人去教他们，引导他们做一个好演员，甚至成为“戏骨”。经纪公司也要反思，签下一个艺人是要快速在他身上赚到钱，还是踏踏实实陪他打好职业基础，未来走得更扎实。

这些年电影市场太火了，谁都想跳进水里“扑腾”，但我觉得还是得想清楚，万一潮退了，到底准备以什么样的姿态上岸。 

冷静 

有人说“享受成功，承受失败”，我认为是“享受失败，承受成功” 

《战狼2》全国路演30站，每一站、每一场，都被观众的热情“燃爆”。

吴京并不像自己曾经在采访中说的那样，“没有练过嘴皮子”。相反，面对台下那些情绪激动的观众，他游刃有余。

趁大家的情绪还在电影情节里，他三言两语就上起了一堂“爱国主义教育课”；遇到有观众太热情而不停打断他预想的发言，他马上微笑着拉回来，威严自立；当个别观众抛来合影、拥抱的请求时，他迅速“接招”化解，提出了更公平而妥帖的“全场大合照”方案。

就这样，每场短短15分钟的见面会，观众高兴而满足。

只是当车队被影迷围得水泄不通，车都摇摇晃晃快要被“掀”起来时，吴京问了自己一句：“为什么我兴奋不起来呢？”

远离人群才能发现，“春风得意时”，这个“硬汉”依然眉头紧锁。 

解放周末：这次全国路演以一天一个城市的节奏，安排了30站。为什么排得那么满？

吴京：其实这不是我排的。但换句话说，“自作孽，不可活”，《战狼1》的时候我跑了24个城市，那这个纪录只能由我自己来打破。

我做路演、做宣传，有人就说我炒作，把我的话断章取义去理解，我觉得是这些人的心态不平和。不过，他们说我炒作也没关系，我就是一个“业务员”，电影就相当于我的“产品”，谁家地里种了瓜还不能卖了？烂在地里就对了吗？

我自己不去介绍，难道让别人去介绍？我觉得我有这份责任去做这趟路演。通过自己的努力获得一定的成绩，心里也很高兴。

解放周末：《战狼2》票房表现这么好，观众这么为您欢呼，还兴奋不起来？

吴京：我真的兴奋不起来，我媳妇说她也是，可能我们的压力太大了吧。拍第一部的时候面对了很多资本的骚扰，忽然之间还多了许多“朋友”，如今第二部上映了，仍然还有很多“硬仗”要打。

现在很多人都在为我欢呼，但我觉得人生最大的价值并不是在获得所谓成功的那一刻，也不是失败了再重新站起来的那一刻，而是一个人在追求个人价值的过程中的每一刻。我很认同导演俞白眉跟我说过的一句话：真正干活的人永远没有对结果的“high（兴奋）”，又不是天上掉下来的，“兴奋”的是过程。说的就是这个意思。

解放周末：冷静是因为早就做好了面对“成功”所带来的压力吗？有网友期待您今后能够接下成龙、李连杰的班，想过这个问题吗？

吴京：不止一个人跟我说过这个话了，但我说我不敢。我跟成龙大哥聊过天，他说等过些年真的准备退休了，就要写一本书把自己从没吐露过的那些经历写出来。你想想，他们经历过多少事啊，成功背后不为人知的付出太多了，只是大家看不到。

有人说“享受成功，承受失败”，我是不同意的。我认为是“享受失败，承受成功”。和他们比，我还差得远了，但我怕等自己真的获得那么大成就的时候，心理上会承受不了那些压力。所以现在，我都是尽量冷静对待。

解放周末：网上的那些评论您都看吗？

吴京：有的看，有的不看，有些挺无聊的。

解放周末：在许多赞扬声中，也有批评的声音。有人说您拍得“太满了”，什么元素都往里塞，您怎么看？

吴京：《战狼2》有没有缺点？肯定有！但是电影不做出来是不知道优点缺点的。以前有军事动作片这类电影吗？既然从《战狼1》开始开创了这个类型，我就要进行各种尝试。如果观众觉得满，我下次就做减法；如果观众觉得不够，我下次就做加法。咱先“吃饱”，再“吃好”。