李克强表示，中国经济要转型发展，其核心就是把过去过度依赖自然资源的发展方式，转变为更多依靠人力资源。“我们不仅需要勤劳的双手，更需要智慧的头脑。”他说，“怎样把千千万万中国人的智慧调动起来?就要依靠大众创业、万众创新。”

　　“80年代改革开放初期，很多人在‘下海潮’中赚到了‘第一桶金’。冠球同志你就是这样啊!”李克强对71岁的万向集团董事局主席鲁冠球说。

　　鲁冠球连连点头。1979年，他将原本生产农业机械的乡镇企业转向生产汽车零配件，在第二年的全国订货会上拿下210万元订单，赢得了“第一桶金”。

　　“那个时候，哪里有乡镇企业，哪里的农民就能致富。”鲁冠球说。

　　李克强笑着回应道：“今天，我们要通过推动大众创业、万众创新，把千千万万人的创造力发挥出来，创造新的‘第一桶金’!”

　　这段对话发生在1月25日的座谈会上。当天会议听取专家学者和企业界人士对《政府工作报告(征求意见稿)》和《“十三五”规划纲要(草案)(征求意见稿)》的意见建议。7位参会的专家企业家中，4位提出的建议都与“大众创业、万众创新”有关。

李克强主持召开专家学者和企业界人士座谈会。图片来自网络

　　改革开放是最重要的“法宝”，是我们实现目标的第一手段

　　全国人大财经委副主任委员辜胜阻、中国建筑工程总公司董事长官庆在发言中都提到，大众创业、万众创新要更加注重农民工等草根创业，创新发展要注重技术创新与金融创新的“双轮驱动”。

　　“我认为，大众创业、万众创新就是中国版的‘供给经济学’。”辜胜阻说。

　　李克强表示，中国经济要转型发展，其核心就是把过去过度依赖自然资源的发展方式，转变为更多依靠人力资源。“我们不仅需要勤劳的双手，更需要智慧的头脑。”他说，“怎样把千千万万中国人的智慧调动起来?就要依靠大众创业、万众创新。”

　　发展研究中心原副主任刘世锦建议加大力度推进供给侧结构性改革。李克强说，30多年来，中国经济取得举世瞩目的成就，依靠的是改革开放。现在要推动大众创业、万众创新，推动经济结构转型升级，还是要依靠改革开放。

　　“改革开放是最重要的‘法宝’，是我们实现目标的第一手段。”总理说。

　　“双创”的目的就在于激发千千万万人的创造力

　　“对政策肯定的话我就省略了，直接说问题。”东南大学经济管理学院名誉院长华生的发言可谓直截了当。

　　李克强笑着说：“今天开这个会，就是请大家来提意见和建议的。”

　　华生说，改革中最重要的是机制设计。有些改革举措实践效果不理想，主要原因是缺乏足够的动力机制。

　　李克强回应道：“没错，家庭联产承包责任制的一个制度设计，只用两三年时间基本就解决了10亿人的温饱问题。现在我们大力推动‘双创’，目的就在于激发千千万万人的创造力。”

　　他表示，有些地方和部门现在确实在一些事上该管的没管到位，不该管的又管得太多。因此还要进一步推进政府职能转变，提高政府效能。

　　“这是‘华山一条道’!”总理形象地比喻，“必须往这个方向走，才能真正把社会创造力调动起来。”

　　李克强还谈到了他此前看到的一条新闻：几个大学生创业仍然遇到诸多“门槛”，好容易走到最后一步，准备盖最后一个章，结果工作人员提出，下午4点单位要集体做操，“半小时不接工作”。

　　“这样一层一层的审批到底有没有必要?我们的政府职员又是怎么对待创业者的?”总理说。他明确强调，政府要进一步深化简政放权、放管结合、优化服务，在减少不必要审批的同时，加强监管等“该干的事”，创造公平的市场环境。

李克强主持召开专家学者和企业界人士座谈会。图片来自网络

　　新业态、新产业不断涌现，政府工作需要加紧跟进

　　摩根大通中国区首席经济学家朱海斌在发言中提出，目前中国新兴产业尤其是新兴服务业的相关数据还很少，建议尽快公布新的细分数据。

　　“你的建议非常有意义。”总理说，“现在新业态、新模式不断涌现，政府工作需要加紧跟进。”

　　李克强说，过去两年，中国平均每天新增企业超过1万家，释放了巨大的市场活力，也推动形成了中国经济的新动能。

　　“举个例子，快递行业的发展之迅速、带动就业之多，远远超出了我们的想象，有的企业有数十万甚至更多的员工，大大降低了全社会物流成本。”总理说。

　　他强调，新动能还在不断发展成长之中，政府工作不能仅拘泥于传统模式，而要不断调整适应，加快改进步伐。

　　中国并不缺少创新思维，关键是不能抑制大家的创新冲动

　　鲁冠球在发言中向总理介绍了他的最新探索：创建以清洁能源为主题、聚集高端装备高端人才的“创新聚能城”。

　　“只要坚持大众创业、万众创新，中国的民营企业一定会在世界上异军突起。”鲁冠球说。

　　李克强几次仔细问询，确认“创新聚能城”的规划细节。他说，现在全球很多国家出现了许多创新中心，中国在这方面必须加快步伐。

　　他强调，中国并不缺少创新思维，关键是不能抑制大家的创新冲动。

李克强主持召开专家学者和企业界人士座谈会。图片来自网络

　　如果不主动拥抱互联网，就会与世界隔绝，最后被市场淘汰

　　新浪公司董事长兼首席执行官曹国伟在发言中提到了两个新名词：“粉丝经济”和“网红经济”。

　　“很多网络红人依托互联网平台运作粉丝，一方面开展营销，一方面以‘按需生产’理念对接企业。去年一年，这一模式创造了50亿元的交易量。”曹国伟说。

　　“这实际上就是‘C2B’，通过互联网把设计者、生产者、消费者直接连通起来。”李克强总结道。

　　曹国伟连连点头。总理又问：“有一种舆论认为互联网经济冲击实体经济，你怎么看?”

　　曹国伟说：“互联网在一些领域的确对传统产业带来了冲击，但另一方面，也拓展出了新的市场。”

　　李克强在随后的总结中说，传统行业紧跟个性化需求，探索“+互联网”发展，这是一个无法阻挡的趋势。“如果不主动拥抱互联网，就会与世界隔绝，最后被市场淘汰!”

　　总理特别强调，千万不要产生这样的认识误区，认为“双创”和“互联网+”只针对草根或小微企业。事实上，现在很多大企业、包括很多大型国企都在推动这一进程。

　　“下一步，传统产业、大企业都要‘+互联网’。”李克强说，“我们还要进一步推动‘中国制造2025+互联网’，这是中国经济巨大的新动能所在。”

　　新旧动能转换是一个痛苦过程，但也是一个充满希望的过程

　　在关注以“双创”培育中国经济新动能的同时，如何化解过剩产能，推动传统动能改造升级，也是各位参会者关注的议题。

　　朱海斌提出了“去产能”中如何定义“僵尸企业”、打破地方保护等问题。刘世锦则提出了具体的操作建议。

　　李克强说，化解过剩产能的过程中，政府会加以引导，但主要还是依靠市场的倒逼机制，推动企业“瘦身健体”。

　　“过去30多年改革的两个重要经验，一个是‘放活’，另一个就是‘打破铁饭碗’。‘去产能’的过程中也绝对不能再造出一个‘铁饭碗’。”总理说，“政府资金主要是用来安置转岗分流人员，鼓励他们到新岗位就业。绝不能搞计划安排，更不能以技术改造之名行扩能之实。”

　　李克强强调，新旧动能转换是一个痛苦的过程，但也是一个充满希望的过程。

　　“现在不同行业、不同地区出现了‘冰火两重天’的现象，同一行业有的企业亏损，有的企业则效益很好;同一个区域有的省很困难，相邻的省则发展不错。去产能就是向着创新、向着希望前进。”他说，“必须咬紧牙关，推动中国经济向更高层次转型升级，迈向中高端水平。”

　　新京报特约记者 储思琮