“中国梦·我的公益梦——寻找最美追梦人”第22期

编者按：为致敬为中国的慈善公益事业做出贡献的爱心人士，探索我国慈善公益事业发展的方向和面临的主要任务，全方位、多角度宣传报道中国慈善公益事业的最新成果、聆听榜样心声，讴歌时代精神，引领慈善公益潮流，中华慈善新闻网特邀请相关嘉宾对如何打造现代慈善公益理念、提升慈善公益事业在人民群众中的影响力、我国慈善公益事业繁荣发展面临的形势挑战与机遇等话题进行分析解读，畅谈对社会服务创新以及社会大众广泛参与慈善公益事业等方面的思考和认识。

本期，我们采访了爱国者董事长冯军。

中华慈善新闻网北京5月15日电 2010年9月9日，冯军发出了这么一条微博：“感谢生我养我的母亲和祖国，我冯军自愿在我活着的时候，就将我个人的全部财产逐步捐献给社会，用于公益和慈善事业，当我离开这个世界的时候，身上盖着最爱的中国的五星红旗，我就心满意足了！"

微博发出后，关于冯军裸捐的事情激起了不小的风波，冯军也因此成为继陈光标宣布裸捐后的第二人。有网友要求冯军制定裸捐时间表，以便让公众监督。

2011年8月，当有媒体记者问及“裸捐”这个话题时，冯军说，发微博宣布“裸捐”不过是表达他的一个愿望，不明白“为什么就把这么一件简单的事情搞的那么复杂？”

时隔五年，谈及慈善，冯军说，“我都裸捐了，说出的话就会算数，这是诚信的根本。”

冯军这次想更多谈谈的是爱国者诚信联盟，“这是真正有正能量的团体，你好好写，我保证你能拿个新闻奖”。

我们走进冯军。

“我觉得这种公益比简单的捐钱可能更有意义”

冯军认为，“支持国货”这四个字是有问题的，而应改为“支持诚信的中国企业”。

中华慈善新闻网：爱国者诚信联盟是一个什么样的组织？

冯军：这个联盟其实挺简单的，就是把奥运的诚信机制引入到中国。现在中国的老百姓，大春节的跑到日本去买马桶盖，还是中国制造的，多花那么多冤枉钱，这个不是老百姓不爱国，而是老百姓判断不了哪个中国企业诚信哪个中国企业不诚信？从这方面来讲的话，马桶盖事件我们认为是中国企业的耻辱。

“支持国货”这四个字是有问题的，而应改为“支持诚信的中国企业”。

中华慈善新闻网：所以你说中国企业家应该反思。

冯军：对！但从这方面来讲的话，很多人把责任推给政府，说这是政府监管不力。全世界的诚信问题，政府只是定战略，最后都是靠民间组织来落地的。全世界都这样，日本是靠经济团体联合会，韩国是靠中小企业协会，全世界大部分都是靠商会组织来完成，包括奥运会在全世界举办，也都是由民间组织协助承办。如此一来，政府来负责监督民间组织，民间组织来服务，会计和出纳分离，就会防止出现权力寻租。

政府也不是神，这三百六十行这么细，不靠协会不靠民间组织来完成，靠政府来完成，那最后要不然就不管，要不然就是权力寻租，时间长了肯定出事儿，所以这种事情不能再怪政府了，应该从我做起，从现在做起，引入诚信机制，这里面就包括推荐人担保机制、同行监督机制和内部全员监督机制。

它的灵魂是同行监督机制。这也就是十八大三中全会所说的，让市场机制成为资源调配的决定性因素。也就是说，判定谁诚信谁不诚信，应该让市场机制、让同行来决定。同行最狠，同行知根知底，你要敢用地沟油，那你的同行就饶不了你。所以，奥运会就是用同行来监督这些奥运的英雄们。这些奥运英雄既是民族英雄，同时又接受同行的监督，这帮同行会负责举报他们，如果他们吃兴奋剂，将身败名裂！

中华慈善新闻网：所以你认为奥运机制对于构建诚信市场很有借鉴意义。

冯军：最重要的是诚信，因为中华民族现在啥都不缺，就是缺“诚信”俩字。这种公益比简单的捐钱啊可能更有意义，从思想上能够帮助中华民族醒过来。日本民族知道抱团，韩国民族知道抱团，而我们中华民族被麻将影响得不敢抱团，因为麻将惩罚乐于助人的活雷锋，惩罚点炮者。你为什么不敢点炮，因为你不知道抱团的对方是不是诚信。所以咱们要让好人，让诚信的人先富起来。

“它是把自己的成功建立在别人成功的基础上”

“现在中国梦时代了，中国梦时代发展经济是硬道理，中国的品牌走向世界，思路完全不一样了，所以我们需要一批活着的民族英雄。”

中华慈善新闻网：怎么给爱国者诚信联盟定位？

中华慈善新闻网：联盟也是在走这个路子？

冯军：对。民族英雄过去有个特征，就是刘胡兰啊，雷锋啊，焦裕禄啊，孔繁森啊，只有牺牲了才能当民族英雄。现在中国梦时代了，中国梦时代发展经济是硬道理，中国的品牌走向世界，思路完全不一样了，所以我们需要一批活着的民族英雄。

既当民族英雄，又赚一辈子，还受人尊敬，这样才能吸引更多的人来支持中国梦，来走诚信的道路，（这）不但造福于中华民族，也能造福于全世界。参加奥运会的人，你看看许海峰，是不是既当了民族英雄，又赚了一辈子荣誉，最后还受人尊敬——他替咱们中国人把“东亚病夫”的帽子给打掉了，我们不尊敬这样的民族英雄还尊敬谁呢？而且他是活着的民族英雄，所以奥运专门创造活着的民族英雄。郭晶晶，既当了民族英雄，又赚了一辈子，赚了个好老公，还生了个漂亮儿子，过上幸福的生活，然后受人尊敬。没有负面，不靠绯闻，对吧。

这就是奥运，奥运完全是你说的正能量，做的是公益。所以大家对奥运原来都是简单的理解，认为它是一个简单的体育，那就糟蹋了。体育是个载体，它是政治、经济、文化的一个综合体，一个大杂烩。中华民族就缺乏这个抱团精神，所以这时候诚信很重要。

你爱国，你爱国干嘛？你爱国干坏事，那就不对了。那现在来讲，走的也是诚信的道路。我们今天支持了诚信的中国梦，造福了全世界，我们是要得好报的。

“如果还停留在传统麻将的思维里面，那你就享受不到中国梦”

冯军说，我们中华儿女走向全世界，不是来丢中华民族脸的，不是一开始就来抢人钱的，而是最后要完成中国梦的使命的，要让全世界最后见到中华民族都翘大拇指的。

中华慈善新闻网：有哪些可能会阻碍联盟发展的因素？

冯军：思维！中国麻将的思维。因为中国老百姓绝大多数是受中国麻将的影响。桥牌是开放的，是露馅的，是抱团的，桥牌思维是两个人抱团、沟通，然后互相点炮，互相帮助，你帮我，我帮你，所以打桥牌的两个人关系越打越好，人和人的关系会越打越默契。中央领导会打桥牌，但是老百姓普遍不会桥牌，所以出现了中央和地方老是拧着的状况，很重要的原因就是思维模式不一样。

中国传统麻将是勾心斗角，往死里整，为了不让你赢，宁愿拆了自己的台,宁愿自杀也不愿让你过上好日子，得神秘。（就像）过去的旧社会娶媳妇之前，那媳妇都蒙着，就跟赌博似的，不知道喜欢不喜欢，都是包办的，不能露馅。你看中国的饺子、月饼、粽子、豆沙包、春卷，都不能露馅，好东西都得藏起来，中国传统麻将是不可以露馅的，一露馅就是枪打出头鸟，什么木秀于林风必摧之等等。

而桥牌正好相反，桥牌是鼓励露馅，你看打桥牌的国家主食都是披萨、汉堡、三明治，都是露馅的，所以风靡全世界很好卖。而卖饺子的做不大，卖饺子的很难卖到全世界，在纽约街头卖饺子是个高风险职业，万一来个穆斯林老大爷来买牛肉馅饺子，结果你一回头找钱，人拿错了，拿成猪肉馅饺子了，完了，人家几十年宗教信仰被你一个卖饺子的毁了。

中华慈善新闻网：这就是你的理念，这很有意思。

冯军：那不然怎么做品牌啊，怎么诚信啊，你都不露馅，怎么诚信啊。即使你的内心很诚信，但老外不知道你的内心怎么回事啊。中国梦现在在打的就是奥运麻将，中国梦就是同一个世界，同一个梦想，大家一起来追求中国梦，不但中华民族来支持中国梦，让支持中国梦的老外也受益啊，这“一带一路”不就是造福于全世界的吗。中国梦不是宗教，但它允许所有的佛教徒、基督教徒，都来传播爱，是开放的，包容的，不排外的。

这就是奥运模式，中国梦模式，了不起啊，咱们生活在一个非常好的时代，就是个思维转换（问题），如果还停留在传统麻将的思维里面，那你就享受不到中国梦，甚至你还讨厌中国梦，反感中国梦，但是你要转换过来的时候，你发现中国梦是中华民族唯一的出路啊。

中华慈善新闻网：这是一个转型期。

冯军：那必须得转型啊，怎么转型？抱团转型啊，你单个转型没戏。转型的话必须走两个道路：第一走诚信的道路，第二围绕着中国梦，爱国抱团，就这两个东西。那奥运的倒数第一名都是英雄，他诚信啊，他对得起他的民族啊，就是咱们中国人说的天下兴亡、匹夫有责，咱们讲了五千年了，那现在中国梦不就是这样吗？

在中国梦面前，我们每一个中华儿女是平等的，甭管你是一个有实力的企业家还是一个领导，一个普通的年轻的创业者，在大众创业、万众创新的时代，我们只要为中国梦添砖加瓦，只要走诚信的道路，你就是民族英雄。

我们中华儿女走向全世界，不是来丢中华民族脸的，不是一开始就来抢人钱的，而是最后要完成中国梦的使命的，要让全世界最后见到中华民族都翘大拇指的。中华民族走向全世界，应该具备这种精神。（王凯 焦中理 陈影）

（责任编辑：曹子敏）